« Скрыть колонку « Скрыть шапку

Дядюшка Сэм сообщает:

Работает проверка заявок DV-2024, принятых осенью 2022 года

Интервью победителей DV-2024 — с 01.10.2023 до 30.09.2024

Регистрация заявок DV-2025 — с 4 октября по 7 ноября 2023 года

Проверка результатов DV-2025 — с 4 мая 2024 года

Участвуйте!

Мы помогаем принять участие в лотерее.

Платная услуга от частной компании

Интервью победителей

Октябрь 2023: 4500

Сентябрь 2023: 32000

Август 2023: 32000

Здравствуйте! У меня есть друг, который узнав о том, что я приняла решение поучаствовать в лотерее, решил последовать моему примеру. Но у него есть судимость, точно не помню, но,...

Еще 1037 вопросов » Ответы 1

Центр Грин Кард

ул. Октябрьская, 5, офис 108
Минск, Беларусь

тел. в офисе (017) 327-77-55

e-mail: info@greencard.by

полная контактная информация

Сейчас вы можете только читать. Чтобы что-то написать, зарегистрируйтесь или войдите со своим логином и паролем (если они у вас уже есть).
Страницы: 1 2 3 4 След.
RSS
Вечная тема о сравнении жизни в США и в России, жизненные истории из серии что нравится в США и в России и наоборот что не нравится
smile:-P Давно хотел найти в интернете форум, в котором можно спорить не боясь получить "в глаз" smile:-P о том, где лучше жить и в какой стране наиболее правильная политика к своим гражданам и к международному сообществу.

Так где лучше и кто в итоге прав США или Россия. smile*wall*
На эту тему много споров и часто каждый остается при своем мнении. smile*scratch*
Мне представляется очень удобным и достаточно перспективным спор не с глазу на глаз (когда это доходит до ссор), а вот здесь в этом форуме.
Для затравки хочу дать ссылочку на свой блог, ну а дальше давайте спорить smile*diablo*

Лично мне до сих пор представляется жизнь в США ооочень привлекательной и не только в плане комфорта материального, но и приглядевшись к той роли, которую играют США в мире, считаю их правыми по многим вопросам, что в конечном итоге позволяет гражданам гордиться своей страной.
Изменено: fangmar - 13.06.2014 20:14:13
Классная тема, очень редкая.
Сколько вы прожили в США и сколько в России после начала сознательного возраста, ну к примеру после 20ти? И где в них прожили?
A ‘liberal paradise’ would be a place where everybody has guaranteed employment, free comprehensive health care, free education, free food, free housing, free clothing, free utilities and only law enforcement personnel have guns....It’s called prison.
Цитата
fangmar пишет:
Для затравки хочу дать ссылочку на свой блог, ну а дальше давайте спорить
http://civilisationrussia.blogspot.ru...-post.html

Цитаты из вашей ссылки:
Цитата
Возьмем к примеру, казалось бы, совершенно простую работу, не требующую в России высокого уровня умственного развития- грузчик. В США даже обыкновенный грузчик в супермаркете чуть ли не еженедельно проходит краткий курс обучения и тестирования по своему профилю работы...
Дорогие мои, это и есть те мелочи, которые не только позволяют жить комфортно, это и есть тот самый интеллектуальный уровень людей, который влияет на уровень развития страны в целом. Как видите, россияне в своем большинстве находятся на уровне насекомых, потому что чаще делают что то "просто так" или "авось получится и не заметят и ничего плохого не случится".
Находясь в США, ощущение постоянного комфорта ни как нельзя сравнить с теми переживаниями и общим психологическим "напрягом" от постоянных проблем, которые чувствуются в России. А разве это не показатель уровня интеллекта граждан страны?

Да, 90% россиян находятся под постоянным стрессом, а стресс наоборот заставляет думать (знаю по себе). Моя знакомая пол года назад переехала в Португалию (вышла замуж) сообщила что в Португалии люди настолько тупые, что она боится перевозить из РФ в местную школу свою дочь (она устроилась там учительницей), на мой вопрос - а почему у них более высокий уровень жизни она ответила - этот уровень делают 20% интеллектуальной элиты страны.
Я как и вы fangmar мучаюсь этим вопросом, но объяснить не могу- как в стране где была сделана первая водородная бомба, первая в мире атомная электростанция, первый электрон-позитронный коллайдер (дедушка андронного), ракета с человеком, таблица Менделеева, великолепные самолёты (я работаю в этой области) может быть такая нищета и столько глупости. Нет здесь сходства с насекомыми. Окончательно рухнули мои теории о том почему люди в РФ думают так или иначе, после присоединения Крыма к РФ, когда почти все кого я знал, и кто обладает высоким уровнем интеллекта вдруг изменились. Я больше ничего не понимаю. Единственное объяснение которое у меня есть - это раздвоение личности, но как оно может быть почти у всех граждан страны ?
Изменено: Azoid - 13.06.2014 20:12:44
Цитата
Процесс пишет:
Классная тема, очень редкая.
Сколько вы прожили в США и сколько в России после начала сознательного возраста, ну к примеру после 20ти? И где в них прожили?

smile*hi* В России я прожил до 40 лет с двумя высшими образованиями, работал в серьезной структуре на хорошей должности. Последние лет 5-6 ежегодно весь свой не маленький отпуск проводил у родственников в США. Мне повезло, выиграл в лотерею гринкарт и переехал жить в Америку. К настоящему времени успел объехать все восточное побережье северной Америки, многократно был в таких европейских странах, как Германия, Франция, Великобритания, Италия, Австрия, Швейцария, Швеция, Норвегия. Имел удовольствие лично присутствовать в Китае, Японии, Австралии.
Полученный опыт мне позволяет с большой уверенность считать США наиболее благоприятной страной для проживания рожденных в СССР, а впоследствии в России. Нигде русским не будет так комфортно понимать окружающих и адаптироваться к жизни на новой земле как в США.
smile*write* smile:-)

P.S. Кстати, как это не покажется странным граждане перечисленных мной стран такого же мнения о своем народе. Может именно поэтому в США так комфортно, что в этой стране учтены интересы всех ?
Изменено: fangmar - 13.06.2014 20:32:51
Ну, понятно. Тогда о чем спорить-то собрались, с кем и зачем вообще?
A ‘liberal paradise’ would be a place where everybody has guaranteed employment, free comprehensive health care, free education, free food, free housing, free clothing, free utilities and only law enforcement personnel have guns....It’s called prison.
Цитата
Процесс пишет:
Ну, понятно. Тогда о чем спорить-то собрались, с кем и зачем вообще?

smile*beer* Уважаемый Процесс, спорить будем не только со мной, но и с другими участниками дискуссии. Мне правда очень хочется наконец дать возможность как можно большему количеству россиян высказаться (американцы не читают форумы на русском языке, им вполне достаточно англоязычных ресурсов, которые предлагают наиболее разнообразный контент в сети, опять же если его сравнивать с русским.
Изменено: fangmar - 13.06.2014 21:39:00
Ну понятно.
О чем интересном в контексте темы, т.е. в сравнении, могут высказаться те, кто не жил в США ?
И о чем интересном в контексте темы, т.е. в сравнении, могут высказаться те, кто не жил в России?
A ‘liberal paradise’ would be a place where everybody has guaranteed employment, free comprehensive health care, free education, free food, free housing, free clothing, free utilities and only law enforcement personnel have guns....It’s called prison.
Цитата
Да, 90% россиян находятся под постоянным стрессом, а стресс наоборот заставляет думать (знаю по себе). Моя знакомая пол года назад переехала в Португалию (вышла замуж) сообщила что в Португалии люди настолько тупые, что она боится перевозить из РФ в местную школу свою дочь (она устроилась там учительницей), на мой вопрос - а почему у них более высокий уровень жизни она ответила - этот уровень делают 20% интеллектуальной элиты страны.


Уважаемый Azoid, безусловно стресс заставляет думать, и вот именно этим и пользовались раньше в НКВД заставляя работать таких гениев как Королев, Сахаров, Сойфер, Вавилов и многих многих других. Но это же не правильно, разве просто интереса к профессии мало для энергичной работы? Да в конце концов пусть лучше любовь к женщине или (простите меня админы форума) желание секса разжигают в ученом желание творить!
В части Португалии, есть у меня тоже что привести в пример и чем возразить. Во первых, кто-нибудь из читающих нас сейчас хотя бы брал в руки учебники американских школьников или студентов? Если нет, то прежде чем рассказывать о том, какие там за океаном тупые люди, это надо сделать обязательно, иначе весь остальной спор сведется к уровню умственных возможностей учащегося и преподавателя. А ведь мы говорим об уровне образования в стране. То что наши старшеклассники знают косинусы, синусы, тангенсы и котангенсы, а также решают уравнения с функциями, работают с задания из интегралов, это больше похоже на фокусы. Скажите, вы на самом деле считаете, что большинству школьников это необходимо в жизни? Да немного поразмыслив любой придет к выводу, что 99% школьников это никогда в жизни не понадобится! Так может просто нужно с "мозгами" подойти к вопросу чему учить наше подрастающее поколение? Может лучше в школьную программу вместо этих фокусов или слова божьего ввести курс по вождению автомобилем? Во первых даже если он никогда не сядет за руль в своей послешкольной жизни, он хотя бы будет хорошо знать правила дорожного движения, что поможет ему спасти жизнь, а в масштабах всей страны снизить ДТП с травматизмом повысит уровень грамотности людей на дорогах? А вот тангенсам и интегралам давайте лучше будем учить тех, кто действительно без них не сможет принести пользы себе и окружающим.
Изменено: fangmar - 13.06.2014 21:41:40
Цитата
Процесс пишет:
О чем интересном в контексте темы, т.е. в сравнении, могут высказаться те, кто не жил в США ?
И о чем интересном в контексте темы, т.е. в сравнении, могут высказаться те, кто не жил в России?

В этом то и задумка, что бы желающие поспорить о том как хорошо в России, но знающие о США лишь из российской госпропаганды и со слов таких же заблудившихся, могли высказываться
Цитата
Azoid пишет:
"... когда почти все кого я знал, и кто обладает высоким уровнем интеллекта вдруг изменились. Я больше ничего не понимаю. Единственное объяснение которое у меня есть - это раздвоение личности, но как оно может быть почти у всех граждан страны ?"


Это как в армии, все смотрят в ту сторону, в которую показал командир. Россиянам надо меньше принимать за "чистую монету", то что звучит из уст госчиновников, а надо уже давно было научиться анализировать полученную информацию. Американцы в этом плане с рождения имеют возможность получать информацию из разных источников об одном и том же факте. Покажите мне хотя бы одного американца, который слепо верит тому, что ему говорят политики? Согласитесь, положив перед собой коробок спичек вы можете увидеть только одну его сторону, а если повернете то уже две, а если еще чуть чуть его развернете, то уже три. О существовании четвертой вы можете догадываться, но что бы ее увидеть вам придется включить свой мозг и придумать как это сделать. Вот так и в жизни основная масса думающих и думающих не о своих дивидентах находится в таком меньшинстве, что рассчитывать на оздоровление всего общества не приходится. Кого то истребили войны и репрессии, а кто то просто поступил как ему подсказал живой ум и уехали неплохо устроившись сами и устроив своих потомков в других странах. Кстати наибольшее количество талантливых людей выехали из России не куда-нибудь, а именно в США. И еще одна деталь, о которой до сих пор не многие в России задумываются, это существование кроме белого и черного цветов еще и множества других с еще большим количеством разных оттенков. Вот так и правда, далеко не всегда бывает только двух видов. Поэтому и понять какие то неординарные факты русским сложно. А это уже и есть многомерный мир к пониманию которого не многие россияне готовы, в то время как жители более развитых стран не только его понимают, но и еще умеют пользоваться его преимуществами.
Изменено: fangmar - 13.06.2014 22:08:04
Цитата
fangmar пишет:
В этом то и задумка, что бы желающие поспорить о том как хорошо в России, но знающие о США лишь из российской госпропаганды и со слов таких же заблудившихся, могли высказываться

Те кто плохо относятся к США долго на этом сайте не "живут", здесь нет плодотворной среды для них smile*jokingly* .
Цитата
fangmar пишет: Покажите мне хотя бы одного американца, который слепо верит тому, что ему говорят политики?

А как вы думаете - почему в РФ слепо верят, ведь огромный жизненный опыт говорит об обратном ?
Цитата
Azoid пишет:
Те кто плохо относятся к США долго на этом сайте не "живут", здесь нет плодотворной среды для них .

Так давайте поможем тем, кто еще в поиске и не определился с выбором smile*beer*
Изменено: fangmar - 15.06.2014 13:20:40
Цитата
Azoid пишет:
А как вы думаете - почему в РФ слепо верят, ведь огромный жизненный опыт говорит об обратном ?


Да в том то и дело, что грош цена этому жизненному опыту, потому что мудрецом может стать лишь тот у кого есть мозги, а у всех остальных весь накопленный опыт переходит в инстинкты. Ну нет в России в силу выше описанных мной причин такого количества "мозгов", что бы в масштабах страны координально поменять вектор в отношении к жизни своей и окружающих, в отношении к обществу в целом. Помните "Собачье сердце"? Профессор один на один с кучкой необразованных активистов бился. Это же абсурд каплю светлых красок разбавлять литром темных и ждать светлых оттенков ? Очевидное можно оспорить лишь в теории и то если есть умный научный подход, в реальной жизни все намного сложнее. В России нет такого умного научного подхода, потому что нет мозгов. Вы посмотрите кто сидит в Госдуме, Совете Федерации, да просто в местной администрации вашего города. Можете себе представить, что эти люди разом изменили свое отношении к жизни? Ну а можете себе представить, что все эти "мозговитые мудрецы" разом ушли со своих постов? Невозможно правда? Да если даже это и произойдет, то кто займет их места, из какой массы будут их приемники?

Я живу в США, и знаете что чувствую не кривя душой? ---- Я люблю жизнь, люблю окружающих меня людей, я понимаю ценность своей жизни и также окружающих меня людей"
Уверяю вас, никто из живущих в России не сможет придать значение этим мыслям глубже. Потому что одни без мозгов, а другие все время ущемлены.smile*write* smile*scratch*
Изменено: fangmar - 15.06.2014 13:21:28
Вообще надо сказать о том, что мне видится положение России намного интереснее и перспективнее, чем положение развитых стран!!!! Только опять же из-за отсутствия мозгов Россия ведет себя как ребенок и соответственно отношение к ней такое же. Вместо того, что бы учиться опыту хорошему и плохому развитых стран, которые уже прошли по пути развития далеко вперед, Россия как школьник прогульщик не посещает эти уроки, или как мальчиш плохиш все отрицает, "НЕТ", "НЕ НАДО", "Я САМ".

Я Люблю Россию и наверно это любовь вызвана тем фактом, что я родился в ней, но сейчас живу в США и твердо знаю, что когда придет время я присягну на верность именно США, потому что любовь к Америке у меня осознанная, а к России нет. Потому что США это государство, а Россия это огромная территория, которую населяют люди, среди которых много очень хороших и вообще положительных, но не достаточно, что бы разбавить с положительным результатом общую серую массу.smile*wall*
В порыве патриотизма я иногда задумывалась о том, почему меня так тянет в другую страну, а точнее в США. Что вы забыли сказать - СТАБИЛЬНОСТЬ! Это очень важно! У нас же жить страшно! Только привык, адаптировался к новой власти - революция! Бизнес стоит, никто ничего ее покупает и ты понимаешь, что через пару месяцев у тебя просто не будет денег на хлеб. И смотрю я на своего сына и думаю, если я молодая и видела уже две революции, то сколько еще я увижу и сколько он? А я ведь ему хочу лучшего!
Конечно материальная сторона тоже важна. Вот у меня высшее, причем все дипломы красно-золотые, муж тоже с высшим и профессия прибыльная скажем так, но мы не можем себе позволить собственное жилье. В кредит страшно (смотрите абзац выше), самим насобирать... ну может когда и насобираем, если революции будут пореже как-то. Да, можно жить в странах СНГ, довольствуясь малым, отдыхать на даче или в лучше случае где-нибудь в Турции раз в пять лет, жить с родственниками или тянуть ипотеку, ездить на 20летней машине отечественного производства. Только вот не хочется. Хочется работать, зарабатывать и ЖИТЬ. Жить пока молодые, чтоб потом было что вспомнить. Вот как-то так, накипело )
Спасибо vikka-cat за то что "накипело", я в лотерею гринкард играл без малого 10 лет и верил. Знаю людей, которым удача повернулась лицом уже с первых же раз. Поэтому хочу поддержать всех тех, кто играет и ждет того самого заветного момента, когда увидит себя в числе победителей!!!! Многие россияне не решаются на такой экстремальный шаг, как смена страны проживания. Причина в этом чаще одна- боязнь новых сложностей и проблем. Люди слишком много сложных и часто даже страшных проблем пережили в России и поэтому боятся новых совсем не знакомых. Но никто из "наших трусишек" не понимает, что не надо опираться на свой опыт проблем, накопленный в России, потому что в США во первых все намного проще, а во вторых если даже и появятся проблемы, то другие, совсем не такие как в России. smile*kissing*
Изменено: fangmar - 15.06.2014 14:14:08
Скажите, а почему русских не напрягает жить под постоянным гнетом разных запретов? Вы посмотрите вокруг, почему русские окружили себя запретами точно также, как свои дома заборами?
Вы имеете ввиду запрет на справедливый бунт ?
На то чтобы изменить мир (например пожаловаться на гаишника который вымогает деньги на экзамене, на строительную организацию которая не делает дороги, на допотопные приборы в центральных бесплатных клиниках городов)?
Запрет на то что в РФ можно обычным людям владеть огнестрельным оружием для самообороны (люди вокруг меня сами против, они считают всех вокруг недочеловеками)?
Изменено: Azoid - 15.06.2014 18:29:13
Цитата
Azoid пишет:
Вы имеете ввиду запрет на справедливый бунт ?
На то чтобы изменить мир (например пожаловаться на гаишника который вымогает деньги на экзамене, на строительную организацию которая не делает дороги, на допотопные приборы в центральных бесплатных клиниках городов)?
Запрет на то что в РФ можно обычным людям владеть огнестрельным оружием для самообороны (люди вокруг меня сами против, они считают всех вокруг недочеловеками)?


Ха ха и на все перечисленное Вами в том числе. Я имею в виду множество существующих запретов, а кстати давайте попробуем составить список этих запретов
запрет на игорные заведения, на игровые автоматы, на показ в мультфильмах и телепередачах всего что может быть как то ассоциировано с курением, запрет сотрудникам правоохранительных структур на выезд за рубеж. Это запреты, появившиеся только за последние пару месяцев

Давно уже действует запрет для граждан россии на доступ к определенной информации. Скажем для россиян открыт далеко не весь интернет, которым пользуются те же американцы, и я не о темной интернете с продажей оружия, наркотиков, детской порнографии, или даже не те сайты, которые запрещены роскомздравнадзором. Я сейчас говорю о том, что именно для граждан России открыт не полностью интернет, которым пользуются американцы, французы, немцы и так далее. Причем большинство россиян даже не подозревают об этом.

А еще один запрет вспомнил - это на использование программ криптографического шифрования. Причем этот закон запрещающий гражданм шифровать переписку и документы, был подписан Путиным В.В. еще во время его первого президентства. Конечно уже совсем другой вопрос соблюдают ли граждане этот закон. Но он есть и это правда!!
Изменено: fangmar - 15.06.2014 18:48:07
Не знаю, возможно фраза "Духа нет у вас быть свободными" из стиха "Никогда мы не будем братьями" отражает ответ ?
Понимаете, все запреты которые вы описали - я слышу у себя на работе каждый день уже 12 лет (сижу за компом, а начальство про политику) и все слушают щёлкая по клавишам, дома тоже, и везде те-же самые разговоры. А потом бац - на 10% пенсию подняли и рейтинг зашкаливает, или ещё что-нибудь (детей из лап американцев вырвали, фашистов где-то разгромили итд).
Если бы Вы нашли ответ на поставленный вами вопрос, вы бы нобелевскую премию могли бы наверное получить.
Страницы: 1 2 3 4 След.