Sarrah

Цитата
crazyrs пишет: Я думаю исходя из постов моих оппонентов, речь идет не только об изучении языка.

Вы правы, вопрос начинался с моей рекомендации замечательного учителя языка Mary Senseleh, о вовлечении в культуру, чтобы эта замечательная страна стала не временным пристанищем, где просто зарплаты лучше, коррупции меньше и свобод больше. А чтобы США было домом для нас, наших детей и наших внуков. Лично мне не нравится, когда люди пользуются всеми благами временно, просто потому здесь теплее, вкуснее кормят и т.д. Русские как и другие национальности могут и становятся американцами. А вы в это не верите. Ваше право. А те кто верят, помогают адаптироваться себе и детям так, как им это удобно. У дочки в Минске был одноклассник, с которым папа каждый день по дороге в первый класс разговаривал на немецком, вот такой невероятный папа))) Я как иврит подтяну, буду на иврите разговаривать.

Муж,мкстати, как многие американцы работает по 60 часов в неделю, занимается семьёй, ребёнком, у нас нет дома телевизора, и ездит со мной к репетитора иврита. Бегает регулярно и плавает, ходит со своей семьёй в походы, не играет в компьютерные игры, самый лучший в мире муж. У него физически нет времени изучать русский. Он знает алфавит и пару слов, и всю историю великой отечественной, лучше некоторых орых русских. Бывал неоднократно в наших странах, вообще в 50. Но неоднократно в России, Украине и Белоруссии. У меня свекр написал и опубликовал книгу о том, как его брат погиб во вторую мировую, он был лётчиком британской армии. Это я к тому, что якобы мужья не утруждаются изучением русского языка. Мой муж смо рел с 9 летней дочкой Доктора живаго в оригинале, который, как ни странно, снят в 60х американцами и на каждом предложении делал паузу и объяснял. Ребёнок смотрел все два фильма в восторге. Русскую и советскую историю мой муж знает лучше меня. Он мне рассказывал то, чему в школах было невыгодно учить. А вот если бы он этим не интересовался ( в доме книжный рай, есть классики, история, религия, университетские предметники), а просто выучил разговорный русский, с материком такой, то проявил бы уважение)))) фу! Я люблю и уважаю моего не говорящего на русском мужа. Счастлива совершенствовать свой английский, иврит, потом хотим китайский выучить. Когда люди говорят о том, что американские мужья не удасуживаются учить язык их жён и детей, пусть смо рят намного глубже! Кроме языка есть история, культура, религия, и т.д.

Цитата

kcenya пишет: Я понимаю, когда вы находитесь в компании людей среди которых есть американцы, то да -это не красиво. Но когда вы идете вдвоем и общаетесь только вдвоем, не бросая косых взглядов в сторону американцев, в чем тут проблема, если я буду болтать на родном языке Ну, а про воспитание -это дело сугубо личное, меня не касается, говорю только со своей колокольни: если в компании мамы с дочкой присутствует американец-это понятно, этикет и все такое; понятно, если общение между мамой и дочерью на английском чисто в образовательных ценах, но мне не понятно КАК можно говорить с родным ребенком на английском, просто потому что вы боитесь оскорбить проходящего мима американца, которому и дела по большому счету до вас никакого и нет, говоря на родном для вас языке. Не думаю, что американцы как-то оскорбляются на мексиканцев, когда слышат и не понимают о чем они Во Флориде, испанский второй язык и никого это не оскорбляет, учитывая то, что официальный язык США -английский. Это странное стеснение своего языка, не понятно мне совсем

Не стоит приводить в примерно Р мексиканцев, которые разговаривают на испанском. У меня есть иные примеры. Я лично знаю две семьи, внуком сейчас по 60. Их бабушки и дедушки были эмигрантами из мескики в тот период, когда в доме разговаривали на родном языке, а на улице только на английском. Разговаривать на испанском было стыдно. Второй пример, у меня есть несколько подруг, которые работают учителями в есл классах в школах Техаса. Работают много лет. Все они рассказывали про трудных мексиканских детей, которые ведут себя очень вызывающе, отказываются учить английский. Собираются группами и разговаривают только на испанском в школе. Даже у моей дочки в школе мама одноклассницу преподавала как учитель есл, и оказывается даже в нашей школе мексиканские дети грубо вели себя с учителем и отказывались учить английский, с тем же подходом. Это не была группа, двое учеников, но все-таки). Хороший пример, ведь мексиканцы во Флориде "молодцы", не было адо таких примеров, к русским в США относятся очень хорошо, зачастую лучше, чем они заслуживают. Наши дети в школах так себя не ведут, они похожи на китайских школьников, Спинкс прямо, учитель всегда прав)))))))

Цитата

HAPPY OWL пишет: Да уж говорите, как хотите! Я писала так: Цитата HAPPY OWL пишет: при людях, которые твоего языка не понимают, и при том, что ты английский знаешь. Цитата crazyrs пишет: а как быть иммигрантам прилетающим без знания языка Таких людей я не имела в виду. Видите, что я выделила красным в своем посте? НО все же! если ты приехал именно на ИММИГРАЦИЮ (в страну, которая хочет считать тебя СВОИМ!), вот неужели ж не проявить чуточку уважения к стране, принимающей тебя "как родного", предоставляющей тебе права, равные с ее гражданами, и не выучить хотя бы пару слов?! Сарра же пишет, что никто не требует совершенства!!! И действительно мне американцы говорили, что это им неприятно. И откуда столько агрессии в вас? Сарра, я с Вами. Ксеня, речь не о том, чтобы стесняться своего языка, а о том, чтобы уважать американцев. Мы ж здесь все ХОТИМ в Америку, правильно? И не просто погулять, а насовсем, да? Ой, не знаю, писала-писала, но боюсь, что кто не понял, тот и не поймет.

Спасибо, приятно знать, что в стране живут люди с пониманием таких важных вещей, поддерживаю каждое ваше слово. Мы с вами не зря стараемся, потому что это читают не только оппоненты, но и люди, которые имеют аналогичный взгляд с нами или только формирующие представления. Интересно, что я неоднократно говорила о том, что корни никто не забывает и не стесняется русского языка. Вся моя большая семья с обеих сторон поддерживает наше стремление научить детей русскому. Мы сейчас параллельно с мужем и дочкой ещё один язык учим, не английский и не русский. Ребёнок с русскоязычными бсбушками и девушками ежедневно на русском разговаривает, со мной перед сном. Мальчики смотрит и читает на русском. Песни знает на русском. Этого достаточно более чем. На английском тоже у нас есть сказки, фильмы, песни, общение ежедневное. Опять же, следующие дети родятся здесь и их родина будет США. И это будет их основной язык. А может мама и ребёнок иметь разные основные языки??? Сомневаюсь. А Сестричка с братиками и сестричками??? На разных языках должны разговаривать? Странно. Моя жизнь в США, моя семья в США и мой язык английский. Я горжусь тем, что родилась в Беларуси и благодарна своим родителям за то, что они мне дали. Я сохраняю уважение к своей семье и предкам, обучая детей русскому. Но при чем здесь разговаривать на иностранном языке, таковым является русский для США. Я не разговариваю в Беларуси на английском. Я за чистоту языка. Я против смешения слов из разных языков. Оба языка очень красивые, когда мы говорим на английском, я прошу ребёнка не вставлять русских слов. Речь должна быть красивая. Точно также в русский, никаких примесей английского. Неужели это так сложно. После третьего языка, мы планируем дать ребёнку четвёртый. Это же так интересно, путешествовать и иметь возможность общаться с людьми на разных языках, открывать для себя разные культуры. А не упрямо разговаривать только на русском.

Цитата
HAPPY OWL пишет: Sarrah, плюсую Вам неистово!!! А те, кто не понимает такого... Менталитет-с, что поделаешь. Либо читали пост через слово. В Штатах действительно считается неприличным тарабарить по-своему при людях, которые твоего языка не понимают, и при том, что ты английский знаешь. По-моему, правильно. Элементарная вежливость.

Спасибо за поддержку. У меня у самой сложилось впечатление, что читали между строк. Пост написан немного в резкой форме, повторюсь, я люблю и уважаю русскоязычных людей, но я не люблю наглых людей. А у меня явный пример перед глазами, также у моей подруги украинки муж американец ни слова по русски не знающий, как и мой. И к моему и к её мужу неоднократно подходили в нашем присутствии в волмарта ( при чем в разных магазинах) и начинали задавать вопросы на русском. А разве китаец или индус подойдёт к американцу и начнёт с ним разговаривать на китайском или индийском. Не турист, работник . конечно нет. И я не согласна, что приезжие люди не могут стать американцами. Могут. Но с таким подходом, как выше предлагалось, вряд ли. Я неоднократно видела лица американцев в те моменты, когда при них нагло разговаривали на русском. Не родители, приехавшие в гости, не туристы или вновь прибывшие, а семья, положившая сдесь 15 лет и родившиеся сдесь 8 детей. Это очень неприятно, когда при тебе разговаривают на другом языке, по ощущениям примерно, как если в твоём присутствии шепчут что-то друг другу на ухо. Они же не знают, о чем люди говорят. Неприязни они не выражают в силу своей тактичности и интеллигентности. Русский они уважают, вся моя большая семья поддерживает моё стремление учить детей русскому. Это здорово. Дома можно разговаривать, с родственниками, при поездках, да и вообще, книги читать с оригинале. Хороший, замечательный язык, когда он к месту. Да, я когда в магазине или в парке, разговариваю на английском. Ребёнок тоже. Ей хватает русского со мной на едине, ежедневно по скайпу. Детей планируют по максимуму привозить на каникулы в Беларусь, чтобы была языковая практика. Книги дома читаем на русском. Не вижу никаких проблем. Мой муж зовёт Калифорнию лучшим российской страной не просто так.

P.S.Чтобы не быть родословной история на десерт. Случилось это единожды за год. Заехали мы с подругой в магазин в Антилопе. Там отдел с сигаретами и алкоголем. Покупали сигареты. Т.к. подруга любит на русском поговорить в общественных местах, мы разговаривали. Буквально пару фраз. Перед нами стояла женщина, на вид интеллигентная женщина среднего возраста. Она повернулась и начала на нас орать и оскорблять. Я впала в ступор. Первой реакцией было ответить ей на английском, но мозг говорил мне что-то не так, что-то необычное происходит. За год никто со мной не разговаривал на русском, в смысле незнакомый человек, в магазине, это было до волмарта. Потом я стояла и перезванивала с отвисшей челюстью, почему она решила, что может говорить со мной на русском и ещё хамить. Я ей ответила на русском. Она отошла, и продолжила перепалку с моей подругой, при чем я не слышала, что она говорила, а она орала, что к ней подошли слишком близко и заглядывает в кошелёк. Она была из тех людей, кто долго выписывает чек на кассе, мы действительно стояли не на линии, просто не заметили линию. К слову, вела она себя крайне вульгарно. Мы не девочки, на которых можно было повышать голос. Две взрослые женщины. Ладно, выпустила стресс, пусть ей будет хорошо. У мужа моего вообще волосы дыбом встали. Он также в молодости работал в магазине, когда школу закончил. И знает, что крайне крайне редко американец позволяет себе кричать на людей в очереди, скорее всего это сумасшедший человек. Но в данном случае, это произошло потому что она услышала, что мы русские. Поэтому я предпочитаю защищать свою семью и быть на равне со всеми людьми и разговаривать на единственном официальном языке, английском.