Велфер - Законность и Этика.

Цитата
ponchik пишет: Сколько пафоса, какой кошмар...

Только время нас рассудит . . . Посмотрим дальнейшую историю moy777 . . . Мы друг другу видимо все аргументы привели и эмоции выразили. Не думаю что мы сможем друг друга переубедиь.

Цитата
Shaytan пишет: я точно знаю что вариант Брайтона это не для меня.

Shaytan, что-то мне подсказывает, что сами вы на велфер не сядете Удачи вам!

Цитата
Shaytan пишет: обсудите низкоморальность велфера лучше )))))

Кивира объяснила уже. Переезд в штаты дает шанс жить более честно в более справедливом обществе. С этой надеждой пилигримы ехали осваивать новую страну, не боясь работы. Современные же пилигримы думают совсем иначе. Вот пример вэлфэра http://navalny.livejournal.com/887416.html (кратко)

Цитата

... схема мошенничества проста: наше диппредставительство выдавало дипломатам официальные справки, содержащие ложные сведения об их зарплатах. С этими справками дипломаты подавали заявку, чтобы получить медицинскую страховку по линиии Medicaid (госпрограмма США в области здравоохранения для бедных семей). Дальше они получали деньги по страховке, ничуть не заботясь о том, что их траты по карточкам и справки, которые они дают в другие органы в США, показывают, что к категории "бедные семьи" они точно не относятся. На чём их и поймали.

и наверняка эти дипломаты тоже недоумевают, как и некоторые форумчане, почему это так в штатах возмущены их поведением. Есть же закон о помощи малоимущим, беременным и только родившим... Раз не остановили первопроходцев этой махинации, значит можно, значит "законно".

А у меня свое удивление, ну почему невозможно представить американского дипломата, сидящего в российском собесе оформляя себе пенсию по малоимуществу с использованием липовых справок, талонов на гречку и прочие прелести помощи бедным. Да потому что это верх непорядочности, да потому что подделка документов - уголовное дело, да потому что воровать у нищих (действительно нищих и обездоленных) мерзко. В откликах на скандал с дипломатами слышала реакцию "ну подумаешь всего полтора миллиона долларов...", "ой, ну прям Америка обеднела от этого...."

Не везите с собой то, от чего пытаетесь уехать, иначе оно вас может нагнать и здесь.

Подскажите, пожалуйста, кто в курсе, сколько граждан США получают на сегодняшний день велфер? Просто интересно понять, откуда столько бедных, если все работают:

Цитата
ponchik пишет: заработанных инвалидами, беременными девушками, которые стоят на рабочих местах до схваток, молодыми матерями, бросающими 6-недельных младенцев дома, потому что они обязаны выйти на работу, стариками и т.д.

вот тут тоже немного статистики кому интересно

State-by-State Welfare Assistance

Обратите внимание на данные по Калифорнии (я никого не пытаюсь обидеть, просто данные действительно отличаются от всех других штатов).

Kivira,, добрый вечер! Хотелось бы узнать ваше мнение, как американца по мышлению, касаемо следующей ситуации:
как известно, в Беларуси существует пособие по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет. И вот получают мамочки это пособие и растят своих киндеров. Дорастает ребенок до двух лет, и мама его решает выйти на работу досрочно, до истечения 3 лет. Но чтобы не потерять пособие - переводится на 0,5 ставки. Стало быть она и работоспособна, и получает помощь государства, и это законно.
Как вы на сегодняшний день смотрите на эту ситуацию?

Цитата

D-lady пишет: Kivira, , добрый вечер! Хотелось бы узнать ваше мнение, как американца по мышлению, касаемо следующей ситуации: как известно, в Беларуси существует пособие по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет. И вот получают мамочки это пособие и растят своих киндеров. Дорастает ребенок до двух лет, и мама его решает выйти на работу досрочно, до истечения 3 лет. Но чтобы не потерять пособие - переводится на 0,5 ставки. Стало быть она и работоспособна, и получает помощь государства, и это законно. Как вы на сегодняшний день смотрите на эту ситуацию?

похоже у Вас сложилось мнение, что я против помощи людям . Это вовсе не так. Если мамочка пошла работать, когда у нее есть малыш - то конечно же это хорошо, что ей государство поможет, пусть даже она работает на пол ставки.
Я против того, когда люди не работают (не по причине инвалидности, маленьких детей, временной потери работы, болезни) и получают пособия.

Вот приведу пример - (может это не совсем корректно, думаю модераторы могут удалить, я не против). Я читала тему Орловского. На сколько я поняла он работает и учится. И получает помощь. Такого человека я уважаю - он работает, учится, но у него просто не хватает дохода содержать большую семью, конечно же он имеет полное право на помощь.

Я не знаю как еще выразить свое мнение по этому вопросу, чтобы было понятно.

Цитата

D-lady пишет: Kivira, нет, мне не показалось что вы против помощи! Просто прочла тему и увидела некоторые осуждения людей, которые в США получают пособие, имея возможность работать. И задумалась: а ведь у нас в РБ практически так же, но никто косо не посмотрит. Зачастую мамы оформляют себе статус матерей-одиночек чтобы получать дополнительную помощь от государства, при этом живут с папами детей, и тоже не замечала чтоб их осуждали. Сам статус матери-одиночки считается несколько не комильфо, а по поводу помощи - не слышала такого недовольства, как тема велфера в Штатах..

Ну не знаю у кого как, но у нас в стране довольно глупо оформлять статус матери - одиночки при наличии мужа. Так как там такое пособие, что только на веревку с мылом хватит. Но лично я точно знаю, что в моем окружении такого бы не одобрили, если бы платили хорошее пособие. Т.к. извините, но налоги платятся для помощи нуждающихся, а не для хитровыделанных.

да, в Америке не только чернокожие многодетные получают пособия, но и некоторые хитропопые. В Америке многое построено на доверии, кто здесь живет, тот согласится. Например, у меня ни разу за 10 лет не просили показать мой белорусский диплом на работе (даже при устройстве на работу), просто верят на слово (диплом есть!, не подумайте).
Американскую систему обмануть легко, но ведь совесть не обманешь.
Вот представила ситуацию, я на велфере, не работаю, иду в магазин за продуктами, а там на упаковке в сумки работает парень с синдромом дауна (часто они очень плохо говорят) - неужели внутри ничего не дернется?